?

Log in

No account? Create an account

Взял тут взаймы у доброго человека тепловизор, посмотреть… - Оживший юзерпик — LiveJournal

Dec. 8th, 2018

02:47 pm

Previous Entry Share Next Entry

Взял тут взаймы у доброго человека тепловизор, посмотреть теплоизоляцию крыши перед тем, как её герметизировать. На крыше ничего интересного не нашёл. Зато по совету доброго человека посмотрел на щиток с автоматами. И очень вовремя!





(Это вам не кажется, это прямо так и написано — 254.4°C.)

А всё потому, что, когда умные люди пишут, что винтовые клеммы надо все протягивать раз в год, так их таки надо протягивать :)





Алюминиевый провод приварился к винту насмерть. Пришлось откусывать. Ну, и автомат поставил новый.

This entry was originally posted at https://tobotras.dreamwidth.org/707007.html. Please comment there using OpenID.

Comments:

[User Picture]
From:ico
Date:December 8th, 2018 02:00 pm (UTC)
(Link)
алюминий - ввод в щиток?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:December 8th, 2018 02:34 pm (UTC)
(Link)
Ага. (Так что пришлось ещё вызывать два раза электрика -- отключать напряжение.)
(Reply) (Parent) (Thread)
From:ostapru
Date:December 8th, 2018 03:04 pm (UTC)
(Link)
Эээ!
Я бы проверил что автомат подходит для подключения алюминиевого провода.
Иначе проблема будет повторяться.
Если автомат правильный, то ничего подтягивать раз в год не нужно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:December 8th, 2018 04:20 pm (UTC)
(Link)
А как он может не подходить? Пошёл почитал спецификацию (ABB series SH200) -- в спецификации указан тип провода и сечение, материал не указан...

Что значит "правильный"? Винтовой зажим и есть винтовой зажим, нет? В нём провод уплющивается постепенно, зажим ослабевает.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:ostapru
Date:December 8th, 2018 04:40 pm (UTC)
(Link)
Для алюминиевого провода зажим должен быть из сплавов алюминия, т.к. у алюминия коэф. расширения большой и в другом зажиме провод сам себя обжимает.
https://diy.stackexchange.com/questions/62242/is-my-breaker-box-aluminum-compatible
ХЗ
Посмотрел доку по этому SH200 - ниче не говорят про тип провода. Но по линку там правильно говорят - нужно посмотреть на метал коннекторов - если алюминий, то можно и провод алюминиевый.
https://cloud.mail.ru/public/KUwW/q1uiR7nWz
https://cloud.mail.ru/public/5g4k/hhV73xLNg
https://cloud.mail.ru/public/M1y3/A4g9B9zSD
https://cloud.mail.ru/public/KxDH/iq4mU9ugw
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:December 8th, 2018 05:45 pm (UTC)
(Link)
Металл коннекторов наверняка сталь, может быть, с медным покрытием. Точно не алюминий. Но никто нигде не пишет, что нельзя поэтому зажимать туда алюминий…
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:December 8th, 2018 05:48 pm (UTC)
(Link)
Во, гляди:



(Вот мысль насчёт смазки, кстати, недурна.)


Edited at 2018-12-08 05:49 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
From:ostapru
Date:December 9th, 2018 12:09 am (UTC)
(Link)
Знатная писуля!
Ну раз пишут, то значит можно ;)
Хотя если оно подходит, то почему в 1й раз соединение протухло? Или тогда был другой брейкер?
Кстати, там не совсем смазка, а dielectric grease: https://permatex.com.ua/dielektricheskaya-smazka-permatex-dielectric-tune-up-grease/
Хотя везде пишут смазка, наверно его лучше перевести как диэлектрический гель - т.к. не для улучшения скольжения, а для уменьшения окисления.
Здесь электрики фигачат без гриза в основном. Везде в щитках что алюминий, что медь - зажаты насухую. Единственный раз видел американец мазал контакты когда делал соединение в колодце в который с большой вероятностью может попадать вода.
Кстати, только сейчас дошло - это такой толстый одножильный провод входит в щиток? А сколько ампер?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:December 9th, 2018 02:25 am (UTC)
(Link)
В первый раз -- потому что раз в год таки надо подтягивать, думаю.

Мазать да, для уменьшения окисления. Поэтому, говорят, мазать любой нейтральной смазкой, обычно -- техническим вазелином.

Да, толстый одножильный входит (вот тут видно, справа внизу). Ампер в нём бесконечное количество, по договору у меня 8кВт (~36А, ограничено счётчиком на улице).
(Reply) (Parent) (Thread)
From:ostapru
Date:December 9th, 2018 05:19 am (UTC)
(Link)
> В первый раз -- потому что раз в год таки надо подтягивать, думаю.

Вот то что я фотал 200А вход сделанный 1.5 года назад. И там ещё алюминиевый отвод на старый щиток 100А. Ничего никто не подтягивал и никаких проблем ни глазом, ни ик термометром не видно.

> Поэтому, говорят, мазать любой нейтральной смазкой, обычно -- техническим вазелином.

Это от бедности. Лучше купить специальную силиконовую смазку. Копейки стоит. Она и лучше тепло отводит, и при высокой температуре хорошо себя ведёт.

> Ампер в нём бесконечное количество, по договору у меня 8кВт (~36А, ограничено счётчиком на улице).

А автомат на сколько ампер стоит? По идее должен быть не больше допустимого тока для провода.

Как тесно в щитке.
https://cloud.mail.ru/public/Am7d/dvfqgUycW
100А отвод на старый щиток. Там, конечно, больше всего напихано.
55А отвод на щиток пристройки.
30А занято место под генератор. Ещё нужно перетащить со старого щитка.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:December 9th, 2018 10:14 pm (UTC)
(Link)
Автомат, защищающий этот провод, стоит на улице в шкафу, к нему у меня доступа нет. (Но от такого подгорания он не защищает, конечно.)

В щитке дико тесно, я уже потом трижды пожалел, что не заменил его на больший. Но теперь уже не хочется менять, уже вокруг него чистовая стенка построена...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:zaitcev
Date:December 13th, 2018 02:31 am (UTC)
(Link)
Возьми смазку для автомобильных свечей на основе алюминия. А вазелин окисляется, хотя и медленно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:December 13th, 2018 08:20 am (UTC)
(Link)
Ух. Спасибо!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:December 13th, 2018 08:21 am (UTC)
(Link)
Э... Смазка для автомобильных свечей -- диэлектрик :-O
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:zaitcev
Date:December 13th, 2018 08:42 am (UTC)
(Link)
Ну так она же нужна чтобы защитить от кислорода воздуха и паров воды. А электричество идёт через место контакта провода и клеммы. Там при затягивании есть небольшая деформация, так что контактное пятно не нулевой площади. Когда смазанный провод вставляют в клемму, он выдавливает эту смазку и обеспечивает контакт. Как-то так. Это всё равно, что эпоксидкой залить, но можно разъединить не сломав.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:December 13th, 2018 09:26 am (UTC)
(Link)
А зачем вообще защищать часть кабеля, которая вне пятна контакта? Ну, окислится. Ну и ладно, целее будет :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tzirechnoy
Date:December 8th, 2018 08:26 pm (UTC)
(Link)
Просто не надо вставлять алюминий в винтовые клеммы!

Алюминий течёт (пластично деформируется при любой, дажэ маленькой, нагрузке) -- потому клеммы алюминия должны быть чем-то подпружынены.

К меди это не относится.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:December 9th, 2018 02:26 am (UTC)
(Link)
Угу. Уже выяснил, что у автоматов ABB клеммы подпружинены, как раз на этот предмет. Хоть и винтовые.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tzirechnoy
Date:December 9th, 2018 08:39 pm (UTC)
(Link)
Круто.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:ostapru
Date:December 9th, 2018 07:37 pm (UTC)
(Link)
> Просто не надо вставлять алюминий в винтовые клеммы!

Можно, если сами клеммы алюминиевые.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:khmurik
Date:December 9th, 2018 08:00 am (UTC)
(Link)
(задумчиво разглядывает фотографию) На фото явно читается серия S, а не SH, а в коментах - про SH ?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:December 9th, 2018 09:27 am (UTC)
(Link)
Старый автомат был S, новый SH, подпружиненный контакт у обоих, вроде.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:khmurik
Date:December 9th, 2018 09:45 am (UTC)
(Link)
Не люблю серию SH, впрочем, это скорее иррациональное (люблю всё "дубовое" и неупрощенное, поэтому бюджет всегда страдает :) )... Если был не левак, тогда не совсем понятно, почему подпружиненный контакт сгорел. Тупо брак?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:December 9th, 2018 10:11 pm (UTC)
(Link)
Ну, когда дома нет света и тепла, я, конечно, купил первый попавшийся и поставил :-)

Думаю, был плохо затянут. И см. выше про смазку...
(Reply) (Parent) (Thread)