?

Log in

No account? Create an account

К дискуссии про нитроглицерин - Оживший юзерпик — LiveJournal

Jan. 25th, 2008

02:47 pm - К дискуссии про нитроглицерин

Previous Entry Share Next Entry

Ответ врача.

При подозрении на сердечный приступ его дают обязательно. Это «железное правило». Если кто-то умирает, то не от приема нитроглицерина как такового, а от того, что приступ слишком сильный и нитроглицерин дополнительно понизил давление.
В полевых условиях из тяжелого приступа подручными средствами не спасти. так что дело не в нитроглицерине.

Comments:

[User Picture]
From:porokh
Date:January 25th, 2008 12:48 pm (UTC)
(Link)
Добавлю, что таблетка нитроглицерина позволяет отличить приступ стенокардии от схожиш по локлизации болей -- если приступ купирован, значит таки стенокардия. Потому таблетка (0.005) не повредит, максимум головная боль из-за расширения сосудов в голове.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:di_a_na
Date:January 25th, 2008 12:55 pm (UTC)
(Link)
А аллергический шок Вы исключаете однозначно?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:porokh
Date:January 25th, 2008 02:52 pm (UTC)
(Link)
Не исключу, равно как и вероятность подавиться таблеткой -- но я помню формулу тринитроглицерина и считаю его аллергенность крайне невысокой.

Хотя с тем, что любое вмешательство в чужую жизнь способно привести к плохим последствиям и надо быть готовым нести ответственность за это -- не поспоришь.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:talkman
Date:January 25th, 2008 08:49 pm (UTC)
(Link)
Вот, несколько постов назад был об этом разговор - есть определённые нормы, как я понимаю законодательные - что можно делать НЕ врачу, а что нельзя, т.е. при нанесении вреда здоровью нести за это ответственность. Если знаете, где те нормы в нашем законодательстве?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:porokh
Date:January 28th, 2008 12:12 pm (UTC)
(Link)
В законодательстве России -- точно не знаю... Из институтского курса помню, что упор делался на ответственность за неоказание помощи; ну и что в случаях крайней необходимости мелкий вред здоровью будет списан на эту самую необходимость (вроде поломаного ребра при проведении непрямого массажа сердца).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:r_sikorski
Date:January 26th, 2008 09:53 am (UTC)
(Link)
Практически однозначно исключается именно _аллергическая_ (аутоиммунная) реакция. Слишком простая молекула. А уж метаболиты вообще "родные" для организма. Вообще, трудно себе представить хоть какй-либо механизм непереносимости к нитроглицерину.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:porokh
Date:January 28th, 2008 12:14 pm (UTC)
(Link)
В противопоказаниях упоминатся некая "гиперчувствительность", но это больше похоже на оговорку "на всякий случай".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:elentin
Date:January 25th, 2008 08:50 pm (UTC)
(Link)
Вот-вот.
(Reply) (Thread)
From:schnitte
Date:January 30th, 2008 12:29 am (UTC)
(Link)
Боря, давай я тебе парочку-тройку ситуаций-задачек нарисую - а потом ответы сравним, ага?
Итого, дано:
1) без сознания, дыхание сохранено.
Ваши действия?
2) без сознания, дыхание не определяется, до ближайшего центра цивилизации - 8 часов. Ваши действия в эти 8 часов (нашатыря нету, Вы "один-в-пустыне", анамнез неизвестен, предыдущие 4 часа покрыты мраком)?
3) ожог, обморожение, удар током - при 24 часах до ближайшего центра цивилизации. Ваши действия?

Боря, из серии конструктива:
предлагаю отделить мух от котлет: некую _первую_ помощь (которой вас где-то тама учили) и задачу оптимизации состояния в экстремальных ситуациях. с или без фармакологии - отдельный вопрос.

Кстати, чем бы Вы в походных условиях заменили нашатырный спирт? :) А валидол?

Это, действительно, спор ни о чём. Ибо,
если дыхания нету - восстанавливаем дыхание доступными способами.
если *гликемия - инсулин либо глюкоза.
если черепно-мозговая травма - то даже нитроглицерином ты лучше-хуже не сделаешь.
если сердце - извините, лучше кулачок сжать...
теперь главный вопрос: а как ты одно от другого отличаешь, без учебников-то и без практики?

На ПП должны учить рефлексам (бинтование "колоском") и спокойствию тираническому. А учат - простите, херне всякой из серии "анальгин - от головы, а но-шпа - от живота"...

PS: вас, моншер, не ПП интересует...
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:January 30th, 2008 04:57 am (UTC)
(Link)
1. Повернуть на бочок, ждать, чо будет.
2. СЛР, пока силы не кончатся, потом расслабляемся. Этот пункт я пробовал, ты ж в курсе.
3. См. пп.1-2, если живое — повязку и в цивилизацию.

Занафига нужен нашатырный спирт, кстати, вообще? Валидол у меня обычно есть. А тот, кому он нужен регулярно, носит его вообще с собой.

Дык не, учат тому, о чём ты говоришь. Про нитроглицерин — из числа рефлексов, как всё-таки многие подтверждают.

PS: А меня действительно интересует не только ПП, но обсуждали именно ПП.

(Reply) (Parent) (Thread)
From:schnitte
Date:January 31st, 2008 08:41 pm (UTC)
(Link)
нашатырь в полевых условиях запросто заменяется чем-нибудь резко-пахнущим (дезодорант в крышку - вполне пойдёт).
Про валидол не поняла: это аналог Dirol'a? :)
(Reply) (Parent) (Thread)