?

Log in

No account? Create an account

Ну, таки уже пора валить, или как? - Оживший юзерпик

Sep. 19th, 2004

10:52 pm

Previous Entry Share Next Entry

Ну, таки уже пора валить, или как?

Current Mood: blankblank

Comments:

[User Picture]
From:ico
Date:September 19th, 2004 12:06 pm (UTC)
(Link)
Государству не нужны образованные и думающие граждане. В государстве уже есть один образованный и думающий, зачем еще?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:alexott
Date:September 20th, 2004 01:14 am (UTC)
(Link)
государству нужны исполнительные! чтобы строем ходили, а для этого образования не надо - сено/солому еше никто не отменял
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:cipochka
Date:September 19th, 2004 12:08 pm (UTC)
(Link)
интересно, что происходит ?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:kiruha
Date:September 19th, 2004 12:20 pm (UTC)

Без паники, товарищи.

(Link)
Ничего хорошего, конечно.
Но прорвемся, даже не сомневаюсь.
А стоимость средней платной школы в Москве могу огласить, если интерсено :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:September 19th, 2004 08:42 pm (UTC)

Re: Без паники, товарищи.

(Link)
Оглашай. Интересно, насколько наша -- средняя.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kiruha
Date:September 19th, 2004 10:33 pm (UTC)

Оглашаю.

(Link)
$4 000 в год.
Это средняя школа с двумя языками.
Поездки и летние лагеря для языковой практики отдельно.
НО туда очередь на вход.
Да, еще. Стартовый разовый взнос $600.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:September 19th, 2004 11:24 pm (UTC)

Re: Оглашаю.

(Link)
У меня точно так. Но с одним языком. Но стартового взноса не было. Хотя сейчас может быть и есть. Про очередь не знаю, думаю, нет.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:avysk
Date:September 20th, 2004 12:07 am (UTC)

Re: Оглашаю.

(Link)
Офигенно. Мой ребёнок учится в частной немецкой гимназии в Хельсинки. Финский подразумевается родным, немецкого до дури (на следующий год, четвёртый в школе, практически все предметы будут на немецком; сейчас только несколько, напр. математика), английский с этого года (на немецком :-) ), позже будут обязательный шведский, латынь/русский на выбор, вроде бы французский.

728 (семьсот двадцать восемь) евро в год (в год). Обеды в школе (как и в любой школе) вкусные и бесплатные. Бесплатные же учебники итп. Потому что частные школы получают все те же дотации от государства, что и государственные.

Да, конечно, поездка в Германию в этом [учебном] году на две недели обойдётся в отдельные деньги. Анонсирован приблизительный размер дополнительных расходов в 400 евро.

На вход -- экзамены. Математика и финский язык.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:alexott
Date:September 20th, 2004 12:35 am (UTC)

Re: Оглашаю.

(Link)
охххх, как хорошо в финляндии :-(
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:September 20th, 2004 01:41 am (UTC)

Re: Оглашаю.

(Link)
А чего сравнивать-то. Ты еще банковские процентные ставки сравни. Понятно все. Другое дело -- и динамика не радует.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:guterm
Date:September 21st, 2004 03:38 am (UTC)

Re: Оглашаю.

(Link)
И туда реально устроиться? Или только "для своих"?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:msh
Date:September 19th, 2004 12:50 pm (UTC)
(Link)
Боря, да чего ты! Все же налаживается! Вам назначат хорошего губернатора, а дети твои пойдут в хорошую платную школу! ВВП удваивается, рубль растет!

Неужели ты хочешь все бросить и поехать к тупым пиндосам(tm)?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ico
Date:September 19th, 2004 12:54 pm (UTC)
(Link)
Один из способов удвоения ВВП -- уменьшение численности народа.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:nathoo
Date:September 20th, 2004 11:33 am (UTC)

а вы что, таки, уже "там" ?

(Link)
или "вам назначат" это аллегория ?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:msh
Date:September 20th, 2004 05:35 pm (UTC)

Re: а вы что, таки, уже "там" ?

(Link)
А у нас губернатор уже есть. Даже генерал-губернатор
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:guterm
Date:September 19th, 2004 01:12 pm (UTC)
(Link)
Государственное бесплатное образование сосет по определению и безотносительно к стране проживания.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:msh
Date:September 19th, 2004 01:18 pm (UTC)
(Link)
Сосет as in "не все поступают в MIT или, хотя бы, Waterloo" или "50 человек на учителя, в туалете продают героин"?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:guterm
Date:September 19th, 2004 01:55 pm (UTC)
(Link)
50 человек на учителя, в туалете продают траву и crystal meth.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:September 19th, 2004 08:43 pm (UTC)
(Link)
Я еще помню время, когда это было не так. Это к "по определению" и "безотносительно".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:guterm
Date:September 20th, 2004 06:08 am (UTC)
(Link)
Нам повезло, мир изменился
(Reply) (Parent) (Thread)
From:dserv
Date:September 20th, 2004 07:20 am (UTC)

авторитетные люди утверждают, что

(Link)
государственного образования скоро не будет как класса. все и для всех будет
платным, а для бедных бесплатный ликбез - читать, писать и считать до ста...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:msh
Date:September 20th, 2004 06:41 am (UTC)
(Link)
ты хочешь сказать, что у тебя в районе в бесплатных школах 50 человек на учителя и в туалетах продают meth? Это сильно противоречит тому, что я слышал от других людей
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:guterm
Date:September 20th, 2004 07:59 pm (UTC)
(Link)
Нет, но мой район, а точнее микрорайон в округе школы исключение. И даже несмотря на это исключение, местная бесплатная школа разумная только начальная. После класса 6-го возникает другая проблема: школа не заинтересована в обучении детей. Не в этом ее цель состоит. Цели выдать каждому ребенку по сертификату об образовании, при этом никого не обидев. Ну и походя высосать максимальное количество денег для профсоюзов учителей/дворников/мойщиков туалетов.
Результат - не просто серая тупая масса, результат серая тупая необразуванная масса. 20% детей в 8-ом классе не могут читать и писать в среднем по Канаде.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ico
Date:September 19th, 2004 01:18 pm (UTC)
(Link)
А речь не о бесплатности образования, речь о том, чтобы у школы были бы альтернативные легальные источники финансирования своей деятельности. Раньше школы могли к примеру, сдавать в налогами не облагаемую аренду свои площади и пускать прибыть в какой-нибудь очередной ремонт или выплаты сотрудникам, теперь это школам обломили. Из школы побегут те, кто еще там кое-как держался. Теперь будет, видимо, так "дорогие родители, гоните деньгу на ремонт", где деньга=старая_деньга*3.

PS: я 8 лет работал в школе.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kiruha
Date:September 19th, 2004 10:37 pm (UTC)

Насколько я помню,

(Link)
учителя жили с доп. занятий.
Может просто цены поднимутся на эти занятия?
Куда такому специалисту идти из школы?
А "дайте денег на ремонт" уже давно практикуется. Без этого хватает на покраску одной стены в коридоре.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:ico
Date:September 19th, 2004 11:40 pm (UTC)

Re: Насколько я помню,

(Link)
Непременно поднимутся. Без этого -- никуда.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:avysk
Date:September 19th, 2004 11:56 pm (UTC)
(Link)
Поддерживаю. Disclaimer: моя жена работает в финской государственной школе.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:September 21st, 2004 01:37 pm (UTC)

Борис, тебе к нам.

(Link)
А действительно, переезжай в Хельсинки. Судя по всему все оптимисты уже здесь ;-)

Если не переедешь, то приеэжай хоть в гости!

- Саша Кротов.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:September 22nd, 2004 03:13 am (UTC)
(Link)
Да, я смотрю, действительно, концентрация оптимистов высока :-)

В гости -- это может быть интересно. Говорят, правда, в ваших хельсинках нечего особенно смотреть -- врут? :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:avysk
Date:September 22nd, 2004 05:20 am (UTC)
(Link)
Тебя в гости зовут, а не в картинную галерею :-) Смотреть -- море, птицы, белки, зайцы, финны.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:September 22nd, 2004 06:10 am (UTC)
(Link)
Уговорили :) В todo.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:September 22nd, 2004 06:31 am (UTC)
(Link)
Как сказал один известный юморист
"It depends how you define Смотреть".

В-общем не врут. По сравнению с более другими местами, где повезло побывать, действительно город выглядит скучновато, все симпатичные места можно пробежать за несколько часов.

Если к городу можно применить термин "нефотогеничен", то в первую очередь применил бы его к Хельсинки.

Через неделю-две город/пригороды будут выглядеть весьма симпатично (вполне русская "золотая осень"). Готовлюсь, объективы от пыли чищу ;-) Выложенные на сайт фотографии города давно просятся в мусорную корзину, но заменить их нечем.

Зимой мне город не нравится, при любой возможности стараюсь куда-нть командироваться. Зимой сюда ехать не советую. Если будут опять организовываться дешевые туры из Москвы сюда "на Рождество" - ни в коем случае нельзя на этот крючек клевать. Застанешь город вымершим.

Насчет "в гости" - я вполне серьезно. Если соберешься - emailы/телефоны есть, свяжемся.

-ank
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:September 22nd, 2004 06:39 am (UTC)
(Link)
Эх. Хорошо звучит, интересно. Но осень у меня уже занята, через месяц иду топиться в речке. А много подряд отпусков, как правило, не дают :(

Но в todo занес. Буду думать. Спасибо за приглашение!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:r_a_d
Date:September 20th, 2004 03:45 am (UTC)
(Link)
Пора!
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ltwood
Date:September 20th, 2004 07:42 am (UTC)
(Link)
Да, все больше и больше симптомов того, что не просто пора, а уже поздно :(
(Reply) (Thread)