?

Log in

Смонтировал кино в Ulead. Софтина действительно поумнее Pinnacle. Но… - Оживший юзерпик

Nov. 4th, 2005

05:40 pm

Previous Entry Share Next Entry

Смонтировал кино в Ulead. Софтина действительно поумнее Pinnacle. Но два GPF за пять часов работы она мне предъявила все равно.

Зато у Pinnacle была большая кнопка "сделать DVD". А тут надо сначала сделать AVI, с непонятно какими кодеками, потом втянуть их в отдельную тулзу, которая мастерит DVD. Ужас-ужас. Придется читать что-то про устройство DVD :(

Comments:

From:alesk
Date:November 4th, 2005 03:33 pm (UTC)
(Link)
посмотри dvd-lab pro. довольно удобная софтина, и богата функциями.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:November 4th, 2005 04:00 pm (UTC)
(Link)
Да софтов-то есть, в комплекте Юлида тоже есть. Плохо, что вообще придется этим голову забивать :)

(dvd-lab pro, между прочим, -- $199).
(Reply) (Parent) (Thread)
From:bloodmary
Date:November 4th, 2005 07:29 pm (UTC)

OFF

(Link)
кина хочу! про похождения, ага... вне зависимости от монтирующей софтины ;)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:November 4th, 2005 07:44 pm (UTC)

Re: OFF

(Link)
Ну, завтра будет. Более-менее черновик. Ну, в смысле, логически завтра :)
(Reply) (Parent) (Thread)
From:bloodmary
Date:November 4th, 2005 07:47 pm (UTC)

Re: OFF

(Link)
логически -- это я всячески за. постараюсь не забыть пнуть ;-P
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:_zhecka_
Date:November 4th, 2005 08:15 pm (UTC)
(Link)
нужно юзать Ulead VideoStudio 8 или 9 там сразу в DVD и сразу на диск пишет.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:November 5th, 2005 07:33 am (UTC)
(Link)
Накоплю огромную сумму в 50 евро -- перейду на 8 :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:_zhecka_
Date:November 5th, 2005 08:11 am (UTC)
(Link)
могу поделица ;)
и еще плагинами для Dolby Digital
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:yaker
Date:November 6th, 2005 04:27 pm (UTC)
(Link)
VideoStudio суть ацтой, поскольку не позволяет делать и половины того, что есть в MediaStudio. А так, да, — нажми на кнопку... Результат вполне соответствует определению «home video» — в худшем смысле.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:November 6th, 2005 04:55 pm (UTC)
(Link)
$300 vs $62, однако.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:November 6th, 2005 05:21 pm (UTC)
(Link)
А у меня, оказывается, Media Studio. А чем Video Studio хуже? А то я обдумываю профинансировать компанию Ulead на 50 евро...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:yaker
Date:November 6th, 2005 09:16 pm (UTC)
(Link)
Я как-то позарился на более новую версию и купил. M$ Movie Maker видел? Вот VideoStudio недалеко от него ушла (а на самом деле ещё неизвестно, кто из них лучше). Если не видел — посмотри, оно входит в комплект ХР.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:tobotras
Date:November 6th, 2005 04:56 pm (UTC)

Re: Варианты

(Link)
Угу. Разберемся пока с Улидом, там поглядим :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:yaker
Date:November 6th, 2005 04:29 pm (UTC)
(Link)
Делать надо не AVI, a MPEG2. Только в этом случае при мастеринге DVD не происходит рекомпрессии, а значит, и потери качества картинки. Держать же промежуточный результат в lossless виде — никакого винчестера не хватит...
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:November 6th, 2005 04:42 pm (UTC)
(Link)
Я редактирую кино в AVI. Если результат выгнать в AVI в том же кодеке -- никаких потерь не будет. При мастеринге, конечно, оно один раз перекодируется в мпег. А ты как предлагаешь -- _редактировать_ в мпег? Тогда надо исходники перекодировать, какая фиг разница?..

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:yaker
Date:November 6th, 2005 05:19 pm (UTC)
(Link)
До тех пор, пока ты не выполняешь ничего, требующего рекомпрессии, это всё верно. Однако тогда творческие возможности весьма скудны: в твоём распоряжении, грубо говоря, ножницы и клей. Ну, плюс ещё аудиомикшер. Всё это можно вообще в Virtual Dub делать, он afair бесплатен. Но никаких видеоэффектов (и никаких других манипуляций с изображением), никаких титров, вообще никаких оверлеев. Скууушно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:yaker
Date:November 6th, 2005 05:21 pm (UTC)
(Link)
Если я правильно понимаю, ты "редактируешь" в DV AVI. И в нём же потом выгоняешь. Считать, что при этом ни при каких условиях не происходит потерь, — заблуждение. Потерь не будет лишь до тех пор, пока ты вообще не трогаешь картинку.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:November 6th, 2005 05:58 pm (UTC)
(Link)
Если я буду редактировать в MPEG2 -- почему это меняет картину мира?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:yaker
Date:November 6th, 2005 09:24 pm (UTC)
(Link)
Потому, что получается одна рекомпрессия вместо двух. (Не забывай, что в общем случае любое сохранение промежуточного результата == +1 рекомпрессия).

Либо сохраняй в full frames или что-нибудь lossless. Но я не вижу в этом смысла: много места ест (720х576х3х25хвремя_в_секундах байт), очень медленно (производительность начинает ограничиваться шириной АТА-канала), и есть способ проще (выставить, чтобы сразу MPEG2 собирало). Если нужна архивная копия (на всякий случай), или просто хочешь залить результат обратно на DV, тогда имеет смысл собрать выходной файл в двух вариантах (но ни в коем случае, опять же, не делать одно из другого).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:styzha
Date:November 7th, 2005 06:56 am (UTC)
(Link)
редактирую в AVI в полном объеме. и сохраняю файл для перегонки в DVD тоже не компрессую. так что потеря качества происходит единожды при перегонке в DVD.
Кстати, клип тоже почти доделал. получается минут на 20. Осталось титры и подписи вставить...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:November 7th, 2005 09:18 am (UTC)
(Link)
"В полном объеме" -- это с каким кодеком?

Я воткнул почти все, получилось полчаса. Давай меняться? :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:styzha
Date:November 7th, 2005 09:24 am (UTC)
(Link)
да ни в каком. получается так же как с камеры скачал, но уже с добавлением спецэффектов.
конечно меняемся. ты мне можешь прям файлик скинуть на один из многоразовых дисков :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:November 7th, 2005 09:34 am (UTC)
(Link)
Уже, вот тут лежит ;-)

Когда меняться бум?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:styzha
Date:November 7th, 2005 09:36 am (UTC)
(Link)
быстрый ты какой. я ж грю, что надо еще титры и подписи сделать.
но сегодня доделать не получиться, потому как надо зеркало в ванной повешать. :) да и вобще, можно собраться где-нить уже "всей группой, опрокинуть стаканчик, другой..."
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:November 7th, 2005 10:30 am (UTC)
(Link)
Можно! Надо только дождаться, пока Надю из больниц выпустят...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:November 7th, 2005 09:20 am (UTC)
(Link)
Потому, что получается одна рекомпрессия вместо двух.

Не понял. У меня на входе -- кодек DV. Дальше варианты:

1) так в DV и редактирую. (Никакого "промежуточного результата"). Потом собираю в DVD -- один конверт в mpeg2.

2) конвертирую в mpeg2. Потом так и редактирую, и собираю в DVD.

Что так -- одна перекодировка, что так. Нет?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:yaker
Date:November 7th, 2005 10:02 am (UTC)
(Link)
Нет. "Перекодировкой" (более правильно — рекомпрессией) называют любое промежуточное сохранение в сжатом формате, независимо от того, происходит при этом изменение формата, или нет. Исключением будет специальный режим сохранения (в Ulead'е это называется "Smart Render"), который пытается избежать рекомпрессии при сохранении, если это возможно. А возможно это тогда и только тогда, когда исходное изображение никак не изменялось, — см. ножницы и клей. Как только ты начинаешь применять любые фильтры, делать плавный переход или накладывать оверлеи, сохранение без рекомпрессии становится невозможным.

Чтобы избежать дополнительной рекомпрессии, в свойствах проекта следует выбрать "MPEG Files | PAL DVD". Тогда выходной файл будет сразу собираться в MPEG2. Если этого не сделать, на выходе получится DV AVI (который потом при создании DVD всё равно будет перекодирован в MPEG2), а это (при создании DVD) и будет лишней рекомпрессией.

Справедливости ради надо заметить, что все эти тонкости при просмотре будут важны только для какого-нибудь ненормального, помешанного на качестве изображения. Для меня, например. Или для любого профессионала от телевидения. А обычный человек просто не заметит разницы.

Я понятно объясняю? Или это я сам чего-то не понял? ;-).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tobotras
Date:November 7th, 2005 10:33 am (UTC)
(Link)
По-моему, второе :)

Когда я редактирую кино, я вообще никуда никаких фрагментов фильма не сохраняю. Я сохраняю метки, фильтры и проч -- то, что живет в файле _проекта_.

И рекомпрессия идет только в момент вывода DVD. Во всяком разе, в Pinnacle никакого DV AVI на выходе нет -- сразу перекодируем в MPEG2 и на диск. В Ulead я пока не понял, как это сделать -- сапгрейжусь на восьмерку, может, пойму -- и пока действительно выгоняю в выходной DV AVI и в DVD. Вопрос, кстати, _пере_кодируется ли DV AVI из входных клипов при сборке в выходной DV AVI.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:yaker
Date:November 7th, 2005 10:41 am (UTC)
(Link)
Сделать это надо как раз в настройках проекта, я описал как в предыдущем своём выступлении.

При сборке выходного DV AVI рекомпрессия происходит на всех кадрах, если не выставлена птичка "Smart Render". Если выставлена — тогда только на тех кадрах, на которых иначе невозможно.
(Reply) (Parent) (Thread)